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 wählerchen Unregistrierter Gast |
man sieht schon an dem Veröffentlichungstermin Montag und Ostermonatag, dass es da um eine showveranstaltung ging.... | ||
| Björn Registriertes Mitglied |
Gab es eigentlich vor dem Hype um die Piraten in der Geschichte schon mal ähnliche Höhenflüge in den Umfragen von einer Partei, die außerparlamentarisch agierte und noch relativ jung ist? Die Grünen waren ja erst recht langsam in die Parlamente gekommen und hatte meines Wissens anfänglich keine so hohen Umfragewerte. Edit: Ich beziehe diese Frage auf eine Partei, die in mehreren Bundesländern antritt...also nicht eine Schill-Partei o.ä. (Beitrag nachträglich am 24., April. 2012 von siveste editiert) | ||
| Ratinger Linke Registriertes Mitglied |
Gute Umfragewerte hats schon manchmal für rechte Parteien gegeben, z.B. in Sachsen 2004. Die Daten der FGW dazu gibts (neuerdings?) bei der Gesis. Da frag ich mich allerdings, wie die FGW bei den Daten auf (richtige) 9% für die NPD gekommen ist. Gemessen haben sie 3.5%, und die sonstigen Fragen geben auch fast nichts her, was auf höhere reale Zustimmung deuten könnte. Bei den sonstigen Fragen hat die NPD eher deutlich schlechter abgeschnitten, außer deutlich über 10% bei der Kompetenz in der Ausländerpolitik, die aber für die Befragten kein wichtiges Thema war. Dem Splittingverhalten nach sind auch keine Parteien verwechselt worden (was leider in den Datensätzen häufig vorkommt (und auch bei realen Wahlen)). Recht viel mehr als Zufallstreffer scheinen die manchmal passenden Manipulationen der gemessenen Daten aber nicht zu sein. Ob sich die Daten auf die veröffentlichten Umfragen beziehn, ist nicht ganz sicher (angegeben ist nur der Monat der Befragung), aber ziemlich wahrscheinlich.
Die Politbarometerdaten von 2010 gibts übrigens auch schon (bisher meist nicht vor Mai des übernächsten Jahrs). Die Piraten waren demnach mit wohl überwiegend rein zufälligen Schwankungen im Schnitt bei 0,9%, wobei sie den Befragten nicht explizit zur Auswahl gestellt worden sind. | ||
| zigzag Registriertes Mitglied |
Wahl: Bundestagswahl Umfrageinstitut: INSA, YouGov Auftraggeber: Bild ? Befragte: 2020 Befragungszeitraum: 27.-30.07.2012 Veröffentlicht: 31.07.2012 CDU/CSU: 35 % SPD: 31 % FDP: 4 % LIN: 6 % GRÜ: 15 % PIR: 6 % FW: 1 % sonstige: 2 % Quelle: http://insa-meinungstrend.de/de/sonntagsfrage.php | ||
| Bernhard Nowak Registriertes Mitglied |
Es scheint eine neue Insa-Umfrage zur AfD zu geben, denn diese wird bei 4% eingeschätzt: http://www.focus.de/politik/deutschland/afd-laut-umfrage-im-aufwaertstrend-euro-rebellen-koennten-einzug-in-bundestag-schaffen_aid_966222.html | ||
| Bernhard Nowak Registriertes Mitglied |
Neue Blitzumfrage von Infratest-Dimap, soeben im "Presseclub" veröffentlicht: CDU/CSU: 41% SPD: 27% Grüne: 14% FDP: 4% AfD: 3% | ||
| Bernhard Nowak Registriertes Mitglied |
Was Piraten und "Sonstige" angeht, kann die Umfrage übrigens so nicht stimmen. Bei der Aufschlüsselung der Daten nach Ost und West werden die Piraten mit ihren Prozenten angegeben und nicht unter die "Sonstigen" gezählt, bei der Gesamtumfrage aber offenbar doch. Methodisch kann dies so jedenfalls nicht stimmen. | ||
| zigzag Registriertes Mitglied |
Das Datum beachten! Die Ost-und Westdaten sind von letzter Woche. | ||
| Bernhard Nowak Registriertes Mitglied |
Ja, aber es passt dann doch trotzdem nicht! Die Piraten werden in der Gesamtumfrage nicht berücksichtigt, mit einem Strih versehen. Die "Sonstigen" liegen in der Gesamtumfrage bei 4%, im Osten und im Westen mit nur einem Prozent Unterschied. Wie kann man denn unterschiedliche Daten für eine Teil- und eine Gesamtumfrage publizieren? | ||
| zigzag Registriertes Mitglied |
Also ich lese die Daten wie folgt: Die Piraten werden in der Gesamtumfrage vom 21.04 nicht berücksichtigt und mit einem Strich versehen. Die Ost- und Westdaten vom 21.04. sind (noch) NICHT veröffentlicht. Die Piraten werden in der Gesamtumfrage vom 12.04 mit 2 % und die Sonstigen mit 3 % angegeben. Die Sonstigen liegen im Osten (12.04.) bei 4 % und im Westen bei 3 %. Die Piraten liegen im Osten (12.04.) bei 3 % und im Westen bei 2 %. | ||
| Bernhard Nowak Registriertes Mitglied |
Dies finde ich trotzdem irreführend oder methodisch falsch. Ich habe eine Gesamtumfrage. Dann klicke ich als Benutzer auf die Aufteilung dieser Umfrage nach Ost und West. Für mich sind dies also die Teilmengen der Gesamtumfrage. Besser hätte ich gefunden, entweder nur die Gesamtumfrage vom 21.04. bekanntzugeben und auf die Unterteilung zu verzichten oder zu warten, bis die Teilumfragen des gleichen Datums vorliegen. | ||
| Jan W. Registriertes Mitglied |
@B.N. Die O/W-Unterteilung ist eine hilfreiche Zusatz-Info - und dank der Datumsangabe in jeder Zeile, sowohl des Gesamt-, als auch der Ost- oder Westtabelle sind die Daten auch für jeden sinnvoll verknüpfbar. Es ist doch albern, die O/W-Tabellen jedes Mal zu sperren, wenn die O/W-Unterteilung sich ein wenig verspätet - und ebenso Unsinn ist es, die Gesamtergebnisse zurückzuhalten! | ||
| Matthias Cantow Moderator |
So dürfte das nicht mehr irreführend sein, oder? | ||
| Bernhard Nowak Registriertes Mitglied |
So ist es m.E. gut. | ||
| zigzag Registriertes Mitglied |
Wie etwa bei Minute 3 zu hören ist, liegen die Piraten bei Infratest dimap bei 2 %: http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/berichte-und-interviews/deutschlandtrend-april-2013-100.html | ||
| Björn Registriertes Mitglied |
Wie kommt es, dass Emnid am 12.05. 4% bei den Piraten misst, Forschungsgruppe Wahlen 0% am 17.05.? Edit: Um genauer zu sein, ich finde es komisch, dass die Piraten bei den einen als Splitterpartei unter Sonstiges aufgeführt werden und bei anderen quasi in der Nähe der 5%-Hürde. Irgendwie bekomme ich momentan bei den Umfragen in letzter Zeit immer mehr den Eindruck, dass man bei den kleinen Parteien ein bisschen arg herumstochert. (Beitrag nachträglich am 17., Mai. 2013 von siveste editiert) | ||
| Jan W. Registriertes Mitglied |
@Björn Der Edit war nötig ... nicht separat ausgewiesen heißt nicht automatisch 0%. Das Problem ist die Schwankungsbreite ... beträgt die z.B. +/- 1,7% und man misst für eine Partei 2%, dann kann man hier kaum noch eine Vorhersage wagen. Und das Risiko, beispielsweise z.B. eine elftgrößte Partei zur siebtgrößten zu erklären, ist beträchtlich | ||
| Ratinger Linke Registriertes Mitglied |
Es behauptet doch niemand, eine Rangfolge zu erstellen, abgesehn davon, dass das Problem bei größeren Parteien auch nicht grundsätzlich anders ist. Außerdem sind die veröffentlichten Zahlen keine Ergebnisse von Messungen. Grundsätzlich könnte man alle Ergebnisse der kleinen Parteien problemlos veröffentlichen. Der absolute Fehler ist da kleiner als bei großen Parteien (und es wird ja allgemein in konstanten Schritten gerundet). Bei den Instituten, die gewisse Parteien vorgeben (wie der FGW und wohl auch Emnid) besteht halt das Problem, dass nicht explizit zur Auswahl gestellte Parteien systematisch unterschätzt werden. Ob z.B. die FGW momentan noch nach den Piraten fragt, ist unbekannt (wobei ich eher vermuten würd, dass sie es vorerst weiter tun, um sich nicht die Konsistenz der Zeitreihe zu versauen; nach der NPD fragen sie ja auch). Bei kleinen und homogenen Spezialgruppen können auch methodische Unterschiede ziemlich reinhauen. Normalerweise sollte ein Institut aber so weit von seiner Methodik überzeugt sein, dass das kein Hindernis für eine Veröffentlichung ist. Was Emnid real misst, ist unbekannt. Bei der FGW kann man immerhin abschätzen, dass es bei den Piraten momentan kaum wesentlich mehr als 2% sein können. | ||
| Ratinger Linke Registriertes Mitglied |
Konkret könnte übrigens einen Unterschied machen, dass Emnid meines Wissens Nichtwahl nicht explizit zur Auswahl stellt, die FGW aber schon vor der Sonntagsfrage Nichtwähler explizit ausfiltert. Eventuell neigen momentan viele Sympathisanten der Piraten zur Nichtwahl und bekennen sich auch dazu, wenn sie gefragt werden, kommen aber nicht von sich aus auf die Idee, das zu sagen. Würd tendenziell zu den Piraten passen, macht aber wahrscheinlich keine 2 Prozentpunkte aus. | ||
| Björn Registriertes Mitglied |
Jetzt ist man soweit beim Politbarometer, dass sie auch Umfragen direkt vor der Wahl veröffentlichen: http://www.dwdl.de/nachrichten/40951/zdf_will_umfragen_kurz_vor_der_wahl_veroeffentlichen_/ |
