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 Billiardär von nebenan Unregistrierter Gast |
Schon lustig, wie noch vor Wochen (auch in diesem Forum) die AfD als "rechtsextreme Splitterpartei alter Männer" verunglimpft wurde ... und nun windet man sich herum und sucht nach Erklärungen für den absehbaren Erfolg. Das Erfolgsgeheimnis ist ganz einfach: Der politische Inhalt entscheidet. AfD-Wähler sind in der Regel informiert und VWL-Grundkenntnissen nicht abgeneigt. Die Gegenargumente sind dagegen selten bis nie sachbezogen, meist sind es nur Diffamierungen und emotionale Einschüchterungen, die irgendwann einfach wirkungslos verpuffen. Die Abgrenzungs- und Ausgrenzungsstrategie war ein riesiger Fehler der "etablierten" Parteien. Wahrscheinlich werden sie an diesem Fehler festhalten und damit die AfD weiter stärken. (Meine Prognose für die Europawahl: AfD über 25%) | ||
| Jan W. Registriertes Mitglied |
@Björn Ja, und der Vorgang bleibt dubios. | ||
| Frank Schmidt Registriertes Mitglied |
@Bill Nein, die AfD sind die Pedanten, die dagegen sind, den Brand im Nachbarhaus zu löschen, weil der Nachbar sich nicht an den Brandschutz gehalten hat - ganz unabhängig davon, ob dann der Brand auf die ganze Nachbarschaft übergreift. | ||
| Billiardär von nebenan Unregistrierter Gast |
@Frank Leider ist der Euro kein Löschmittel, er ist vielmehr die Brandursache. Ohne Euro wäre es (aufgrund der Abwertmöglichkeit) nicht zur Pleite der Südländer gekommen. Löschen hat keinen Zweck, solange die Brandursache nicht beseitigt wird. Die Euro-Retter Typ I (CDU/FDP) glauben, daß sich die Nachbarn durch kluge Tipps ("werdet effizienter, zahlt Steuern, senkt die Löhne") und noch mehr Kredit (= Benzin) selbst retten können. Retter Typ II (SPD/Linksgrün) wollen Vergemeinschaftung aller Schulden - also lustig weiter brennen lassen und dann teilen, was übrigbleibt. AfD + Wirtschaftswissenschaftler sagen, dass es nur über (einmaligen) Schuldenerlaß und wirtschaftliche Erholung aus eigener Kraft mit ggf. eigener Währung gehen kann, auf keinen Fall aber durch immer weitere Kreditvergabe. Alles andere (abgesehen von einem planwirtschaftlich-sozialistischen Großeuropa) kann nicht funktionieren und wird auch nicht funktionieren. Je länger wir die unangenehme Wahrheit leugnen, desto teurer wird es für alle Beteiligten (Banken und Spekulanten ausgenommen). | ||
| Billiardär von nebenan Unregistrierter Gast |
Den Gastbeitrag von Gunnar Beck im Handelsblatt sollte man wirklich gelesen haben: http://www.handelsblatt.com/meinung/gastbeitraege/gastbeitrag-zu-merkels-euro-politik-ueber-den-ausverkauf-der-deutschen-interessen/v_detail_tab_print/8820862.html | ||
| Frank Schmidt Registriertes Mitglied |
@Bill Huh? Mit einem einmaligen Schuldenerlass wird ein Wechsel zu einer eigenen Währung, die auch abwerten kann, natürlich möglich (sonst führt die Abwertung zur Explosion der Euro-Schulden und zum Bankrott). Neu ist mir allerdings, dass die AfD dafür ist. Der Schuldenerlass würde allerdings nur in einer für die Schuldner erträglichen Größe funktionieren (d.h. in Griechenland schon, in Italien und Spanien nicht). | ||
| Jan W. Registriertes Mitglied |
@Billiardär Wirtschaftswissenschaftler gibt es in allen Lagern, auch im ersten. Es wäre übrigens anständig, wenn Lucke seinem Konzept mal ein Preisschild anheftet ... aber laut hörbar tut er das nirgendwo. | ||
| nevermore Registriertes Mitglied |
> Huh? Mit einem einmaligen Schuldenerlass wird ein Wechsel zu einer eigenen Währung, die auch abwerten kann, natürlich möglich (sonst führt die Abwertung zur Explosion der Euro-Schulden und zum Bankrott).Neu ist mir allerdings, dass die AfD dafür ist. Daran ist nichts neu. Das ist ein uralter Hut. Wird von Starbatty und Lucke in jedem Interview erzählt. Steht sogar im Wahlprogramm: "Wir fordern, dass hoffnungslos überschuldete Staaten wie Griechenland durch einen Schuldenschnitt entschuldet werden." Voraussetzung ist natürlich, dass man sowas auch liest bzw. anhört/sieht. > Es wäre übrigens anständig, wenn Lucke seinem Konzept mal ein Preisschild anheftet ... aber laut hörbar tut er das nirgendwo. Wo ist denn das Preisschild für das Konzept der Bundesregierung? Ach so, die Bundesregierung hat ja kein Konzept. Übrigens ist die Direktkandidatin in unserem Wahlkreis eine 28-jährige Studentin. Unter allen Parteien die einzige Frau, die kandidiert. (Beitrag nachträglich am 21., September. 2013 von nevermore editiert) | ||
| Tolle Wahl Unregistrierter Gast |
Anwalt von NPD-Mann vertritt AfD-Chef http://www.fnp.de/nachrichten/politik/Anwalt-von-NPD-Mann-vertritt-AfD-Chef;art673,634910 Das passt doch ganz zu den Vorwürfen! Die AfD verhält sich wirklich exakt so, wie man ihr vorwirft! | ||
| nevermore Registriertes Mitglied |
Ihnen ist aber schon klar, dass selbst wenn Sie Ihren Anwalt fragen, wen er außer Ihnen noch vertritt, dieser Ihnen das nicht sagen darf? | ||
| Tolle Wahl Unregistrierter Gast |
Anwälte, die bekannt dafür sind Rechtsextremisten zu vertreten, nimmt man doch nicht, wenn man seriös ist! Lucke, oder sein Umfeld, wird sehr gut wissen, dass das ein einschlägig bekannter Anwalt ist! Das abstreiten zu versuchen ist doch absurd! | ||
| nevermore Registriertes Mitglied |
Dann dürfte wohl niemand Otto Schily oder Christian Ströbele mit irgendwas beauftragen, oder ist das etwas vollkommen anderes? | ||
| Ratinger Linke Registriertes Mitglied |
@Tolle Wahl: "Anwälte, die bekannt dafür sind Rechtsextremisten zu vertreten, nimmt man doch nicht, wenn man seriös ist!" Wenn man Medien keine Angriffsfläche bieten will. Die Anwälte der NPD sind teilweise nicht schlecht. Aber momentan ist fast jede Schlagzeile vorteilhaft für die AfD. | ||
| Jan W. Registriertes Mitglied |
Naja, es gibt Anwälte, die auch Rechte vertreten und es gibt "Szeneanwälte". | ||
| Tippgeber Unregistrierter Gast |
Meine Empfehlung: so wählen, dass möglichst Überhang entsteht. Sollte die AfD nämlich über 5% kommen, dann kommt es vor allem auf die merkwürdigen Käuze weiter hinten in den Listen an, die dafür sorgen werden dass die AfD sich schnell spaltet und selbst entzaubert. | ||
| Björn Registriertes Mitglied |
"Dann dürfte wohl niemand Otto Schily oder Christian Ströbele mit irgendwas beauftragen, oder ist das etwas vollkommen anderes?" Naja, wenn Lucke ständig versucht, sich abzugrenzen und zu beteuern, dass sie mit Rechten absolut nichts zu tun haben, dann gibt es sicherlich Möglichkeiten, den Verdacht dahingehend auch zu vermeiden. Wie viele sehr gute Anwälte gibt es in Deutschland? Und warum dann ausgerechnet einen wählen, und damit seine eigenen Abgrenzungsbemühungen zu konterkarieren? Es ist zumindest schlechtes Management von der Partei. | ||
| Masochistischer FDP-Wähler Unregistrierter Gast |
@Billiardär von nebenan "Schon lustig, wie noch vor Wochen (auch in diesem Forum) die AfD als "rechtsextreme Splitterpartei alter Männer" verunglimpft wurde ... und nun windet man sich herum und sucht nach Erklärungen für den absehbaren Erfolg." Nie zu früh freuen! Noch hat kein Wähler gewählt, noch hat die AfD 0%! Es kann neben der, für die AfD, positiven Überraschung auch durchaus eine negative Überraschung geben. Die Bayern-Wahl (mieses Ergebnis der FDP) mobilisiert - möglicherweise - nun stark konservative Union und FDP-Wähler, die Rot-Rot-Grün verhindern wollen bzw. meinen es zu müssen. Das könnte der FDP ein viel besseres Ergebnis als erwartet bescheren. Z.B. 8-9%! Die AfD dagegen kann, da sie so eine Unbekannte ist, bei den letzten 2-3 Wahlumfragen vor der Wahl bewusst von den Instituten höher ausgewiesen worden sein, als man bei Befragungen zählte, da man Angst davor hat, sie zu unterschätzen. Die AfD könnte also bei 5%, oder höher, enden, aber auch bei deutlich unter 5%. Noch wurde nicht gewählt. | ||
| nevermore Registriertes Mitglied |
@Björn Möglich, ich weiß nicht, aufgrund welcher Überlegungen diese Entscheidung getroffen wurde. Ich finde es jedenfalls absurd, daraus auf irgendwelche politischen Positionen zu schließen - ich käme nicht auf die Idee, irgendwer sei Linksterrorist, weil er Ströbele oder Schily als Anwalt wählt. Man kann auch aus einer Mücke einen Elefanten machen. Bisher war das außer der FNP, soweit ich das sehen kann, niemandem eine Schlagzeile wert. (Beitrag nachträglich am 21., September. 2013 von nevermore editiert) | ||
| Thomas Frings Registriertes Mitglied |
@Masochist "Nie zu früh freuen! Noch hat kein Wähler gewählt, noch hat die AfD 0%!" Es soll so etwas wie Briefwahl geben... "Die AfD dagegen kann, da sie so eine Unbekannte ist, bei den letzten 2-3 Wahlumfragen vor der Wahl bewusst von den Instituten höher ausgewiesen worden sein, als man bei Befragungen zählte, da man Angst davor hat, sie zu unterschätzen." Kann sein, aber auch das Gegenteil ist möglich. Irritiert hat mich, dass es beim Politbarometer keine "politische Stimmung" gab, wie sonst immer. "Die Bayern-Wahl (mieses Ergebnis der FDP) mobilisiert - möglicherweise - nun stark konservative Union und FDP-Wähler, die Rot-Rot-Grün verhindern wollen bzw. meinen es zu müssen." Rot-Rot-Grün ist zwar eine reale Gefahr, aber das ist bei den Wählern nicht so richtig angekommen. Um dies zu verhindern, ist eine Stimme für die AfD auch nicht unlogischer als eine für die FDP. Beide drin macht eine Ultralinksregierung am unwahrscheinlichsten. @Björn "Naja, wenn Lucke ständig versucht, sich abzugrenzen und zu beteuern, dass sie mit Rechten absolut nichts zu tun haben, dann gibt es sicherlich Möglichkeiten, den Verdacht dahingehend auch zu vermeiden." Warum soll es Lucke kümmern, wen sein Anwalt sonst noch vertritt? Und nur wer keine Argumente hat, braucht solche Pseudo-"Argumente", um grundlos mit Dreck werfen zu können. @"Tippgeber" "die AfD nämlich über 5% kommen, dann kommt es vor allem auf die merkwürdigen Käuze weiter hinten in den Listen an, die dafür sorgen werden dass die AfD sich schnell spaltet und selbst entzaubert." Sicher weiß man bei unbekannten Gesichtern noch nicht, wie die sich machen werden. Komische Käuze gibt es bei anderen Parteien aber auch weit vorne auf der Liste, bei den Grünen z. B. Claudia R. oder Volker B. Bedauerlicherweise haben sie aber noch keine Spaltung ihrer Partei provoziert. | ||
| Billiardär von nebenan Unregistrierter Gast |
@Frank: Doch, der Schuldenschnitt wird von der AfD klar benannt. Selbst wenn Griechenlands Schulden in einer abgewerteten "Neuen Drachme" umgerechnet werden, wären sie mit 170% des BIP niemals bedienbar. Die entscheidende Frage ist nur, wer diesen Schnitt bezahlten wird: Vor einem Jahr noch lagen die Schulden bei den Investoren, die daran auch gut verdient haben (also internationale Banken). Dank ESM liegt ein Großteil (etwa 60% glaub ich) bei den europäischen Staaten - somit in erster Linie bei Deutschland. Der ESM wurde in einer Nacht- und Nebelaktion von weitgehend ahnungslosen Parlamentariern durchgewunken. Die restlichen 40% werden auch noch dem ESM aufgebrummt, indem auslaufende Bank-Kredite durch ESM-Kredite ersetzt werden. In den Medien wird vorgegaukelt, dass es sich ja nicht um eine Netto-Neuverschuldung handelt, neue Kredite lösen ja nur die alten ab. Stimmt auch, nur das kleine Detail, dass eben internationale, private Haftungsrisiken zu deutschen Staats-"Risiken" werden, wird gerne verschwiegen. Der Schuldenschnitt wird so oder so kommen - dank CDU/SPD/FDP/Grüne aber wahrscheinlich erst dann, wenn alle privaten Investoren "aus dem Schneider" sind. Gleichzeitig hofft man, dass Italien und Spanien "irgendwie" noch die Kurve kriegen. Investoren spekulieren dagegen, dass Deutschland nicht nur die GR-Schulden übernimmt, sondern sich "bis zum bitteren Ende" *) abzocken läßt, so dass man das Spielchen auch noch mit I/E/P versuchen wird. *) "bitteres Ende" = Regierung wird gestürzt durch Unruhen/Streiks/Aufstände gegen Sozialabbau und Sondersteuern ... klingt total nach Verschwörungstheorie, ist aber durchaus auch in D vorstellbar. @Jan Klar, es gibt sogar kommunistische Wirtschaftswissenschaftler. Mit etwas Erfahrung kann man aber die ideologische Lehre von der Realität unterscheiden. Im Zweifelsfall auf anerkannte Lehrbücher und unabhängige Leute hören (z.B. Profs mit C3/C4-Stelle und gesicherter Pension...) ;) Was kostet der GR-Schuldenschnitt? Genau weiß es keiner, weil es auch Verhandlungssache ist. Es wird eine mittlere 3-stellige Summe sein. @Tolle Wahl: Wahlmündigkeit heißt auch, Wichtiges von Unwichtigem unterscheiden zu können. Sorry, wenn ich das mal so direkt sagen muß. (abgesehen davon, dass Ihre Behauptung unbelegt ist) |
