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Beitrag |
André Rehder
| | Veröffentlicht am Donnerstag, 17. Februar 2005 - 18:33 Uhr: | |
Mein Tipp:
SPD 39,7 %
CDU 38,1 %
FDP 7,4 %
Grüne 6,7 %
SSW 3,5 %
NPD 2,8 %
Sonstige unter 3 % |
Jan ex Berolina
| | Veröffentlicht am Donnerstag, 17. Februar 2005 - 20:17 Uhr: | |
SPD 43,5 %
CDU 35,4 %
FDP 6,9 %
Grüne 7,2 %
SSW 3,5 %
NPD 1,5 %
Rest 2,0 % |
strauss
| | Veröffentlicht am Donnerstag, 17. Februar 2005 - 22:03 Uhr: | |
SPD 41.9
CDU 34.5
FDP 7.2
Grüne 6.9
SSW 3.9
NPD 2.6 |
monnemer
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 10:41 Uhr: | |
SPD 39,5
CDU 38
FDP 7,5
Grüne 6,5
SSW 3,5
NPD 3
Rescht 2 |
Kai
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 11:59 Uhr: | |
Angesichts der Visa-Affäre ändere ich meinen Tipp noch ab:
SPD: 38½ % (-½) - 28 Sitze (davon 18 - 21 direkt)
CDU: 37½ % (+1) - 27 Sitze (davon 19 - 22 direkt)
FDP: 7½ % (±0) - 5 Sitze
Grüne: 5½ % (-1) - 3-4 Sitze
NPD: 5½ % (±0) - 3-4 Sitze
SSW: 3½ % (+½) - 2 Sitze |
Kai
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 12:03 Uhr: | |
Angesichts der Visa-Affäre ändere ich meinen Tipp noch ab:
SPD: 38½ % (-½) - 28 Sitze (davon 18 - 21 direkt)
CDU: 37½ % (+1) - 27 Sitze (davon 19 - 22 direkt)
FDP: 7½ % (±0) - 5 Sitze
Grüne: 5½ % (-1) - 3-4 Sitze
NPD: 5½ % (±0) - 3-4 Sitze
SSW: 3½ % (+½) - 2 Sitze |
Kai
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 12:33 Uhr: | |
So, der Tipp-Stand bis jetzt ist folgender:
| SPD | CDU | FDP | Grüne | SSW | NPD | Sonstige | Abw. | | Martinus | 38,5 | 36,5 | 8,0 | 7,0 | 3,0 | 4,0 | 3,0 | 1,5 | | Immanuel Goldstein | 38,0 | 38,0 | 7,0 | 7,0 | 4,0 | 3,5 | 2,5 | 1,7 | | Liberaldemokrat | 38,5 | 37,5 | 8,0 | 7,0 | 3,5 | 2,5 | 3,0 | 1,8 | | monnemer | 39,5 | 38,0 | 7,5 | 6,5 | 3,5 | 3,0 | 2,0 | 1,9 | | Knut | 40,0 | 36,0 | 7,0 | 7,0 | 5,0 | 3,0 | 2,0 | 1,9 | | Uli | 40,1 | 36,8 | 7,0 | 8,0 | 3,3 | 3,0 | 1,8 | 1,9 | | Schwammkopf | 39,5 | 36,0 | 6,5 | 8,0 | 4,5 | 2,5 | 3,0 | 1,9 | | Koch for Kanzler | 38,0 | 37,0 | 7,0 | 7,5 | 3,5 | 3,0 | 4,0 | 1,9 | | Fragender | 39,0 | 35,0 | 8,0 | 7,0 | 4,0 | 4,0 | 3,0 | 2,0 | | André Rehder | 39,7 | 38,1 | 7,4 | 6,7 | 3,5 | 2,8 | 1,8 | 2,1 | | Tim Spier | 39,0 | 36,0 | 7,0 | 8,0 | 3,0 | 5,0 | 2,0 | 2,1 | | John Rawls | 39,0 | 36,0 | 6,0 | 8,0 | 3,0 | 4,0 | 4,0 | 2,3 | | Sascha | 39,2 | 36,6 | 7,6 | 8,1 | 4,4 | 1,8 | 2,3 | 2,3 | | The Joker | 38,5 | 38,0 | 5,5 | 7,0 | 3,5 | 4,5 | 3,0 | 2,3 | | Volkswirt' | 41,0 | 36,0 | 7,0 | 7,5 | 3,5 | 3,5 | 1,5 | 2,5 | | Bernhard Nowak | 38,2 | 36,1 | 6,3 | 6,2 | 4,2 | 5,3 | 3,7 | 2,5 | | Bernd aus Bayern | 39,0 | 36,0 | 7,0 | 5,5 | 4,0 | 5,5 | 3,0 | 2,5 | | Sole | 41,0 | 36,0 | 7,0 | 7,0 | 4,0 | 2,0 | 3,0 | 2,6 | | Knud | 38,0 | 36,0 | 6,0 | 8,0 | 5,0 | 3,0 | 4,0 | 2,6 | | Thorsten Schoeneberg | 38,1 | 37,8 | 8,6 | 6,9 | 4,2 | 2,1 | 2,3 | 2,7 | | C.-J.Dickow | 39,4 | 35,4 | 9,0 | 6,9 | 4,4 | 3,4 | 1,5 | 2,7 | | Thomas Frings | 37,6 | 36,5 | 9,1 | 6,1 | 3,9 | 3,8 | 3,0 | 2,7 | | Görd | 40,0 | 36,0 | 5,0 | 7,0 | 4,0 | 5,0 | 3,0 | 2,7 | | Kai | 38,5 | 37,5 | 7,5 | 5,5 | 3,5 | 5,5 | 2,0 | 2,8 | | Konrad | 40,0 | 38,0 | 6,0 | 8,0 | 4,0 | 2,0 | 2,0 | 2,8 | | McDonalds | 38,0 | 38,0 | 7,0 | 5,0 | 4,0 | 4,0 | 4,0 | 3,0 | | Jan | 37,5 | 39,0 | 7,5 | 6,0 | 3,5 | 4,0 | 2,5 | 3,1 | | Stefan | 40,0 | 38,0 | 8,5 | 5,5 | 4,0 | 2,0 | 2,0 | 3,2 | | hansa | 40,0 | 36,0 | 5,0 | 9,0 | 3,0 | 5,0 | 2,0 | 3,6 | | median | 36,0 | 37,0 | 9,0 | 7,0 | 4,0 | 4,0 | 3,0 | 3,7 | | strauss | 41,9 | 34,5 | 7,2 | 6,9 | 4,0 | 2,6 | 2,9 | 3,7 | | Andre | 42,0 | 36,0 | 5,0 | 8,0 | 3,5 | 3,0 | 2,5 | 3,8 | | imperator rex | 38,0 | 40,0 | 8,0 | 6,0 | 3,0 | 3,0 | 2,0 | 4,0 | | Unionsanhänger | 36,0 | 37,0 | 6,0 | 8,0 | 4,0 | 6,0 | 3,0 | 4,2 | | Nordlicht | 42,0 | 34,0 | 6,0 | 8,0 | 4,0 | 3,5 | 2,5 | 4,2 | | tg | 36,0 | 35,0 | 7,0 | 8,0 | 6,0 | 4,0 | 4,0 | 4,4 | | thomas | 42,0 | 38,0 | 8,0 | 4,9 | 3,5 | 2,0 | 1,6 | 4,4 | | Mann mit Hirn | 36,2 | 38,1 | 5,4 | 6,9 | 4,6 | 6,8 | 2,0 | 4,9 | | Jan ex Berolina | 43,5 | 35,4 | 6,9 | 7,2 | 3,5 | 1,5 | 2,0 | 5,1 | | Andreas Schönberger | 36,5 | 34,0 | 7,4 | 6,9 | 3,9 | 5,5 | 5,8 | 5,2 | | Durchschnitt | 39,1 | 36,7 | 7,0 | 7,0 | 3,9 | 3,6 | 2,7 | | Maxima | 43,5 | 40,0 | 9,1 | 9,0 | 6,0 | 6,8 | 5,8 | | Median | 39,0 | 36,5 | 7,0 | 7,0 | 4,0 | 3,5 | 2,5 | | Minima | 36,0 | 34,0 | 5,0 | 4,9 | 3,0 | 1,5 | 1,5 |
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Tim Spier
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 12:34 Uhr: | |
@Kai: Ehrlich gesagt glaube nicht, dass die Visa-Affäre für Grünen-Sympathisanten ein Grund ist, nicht zur Wahl zu gehen oder bei einer anderen Partei ein Kreuz zu machen. Schau Dir mal die Berichte auf Spiegel online über Fischers Wahlkampfauftritt gestern in Kiel an. Aber wir werden es ja bald sehen ... |
Kai
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 12:45 Uhr: | |
@Tim Spier:
Lassen Sie das ruhig meine Sorge sein.
Der traditionelle Grünen-Wähler lässt sich davon kaum abschrecken, mehr von der Volmer-Affäre, die aber durch den Rücktritt noch halbwegs rechtzeitig beseitigt wurde. Aber die Grünen haben in den letzten Jahren stark das traditionelle FDP-Feld der Bürgerrechtspartei bearbeitet. Diese linksliberale Wählerschaft könnte zur FDP zurückkehren. Der Rest der Wählerwanderungen sind dann indirekte. |
Arne
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 14:09 Uhr: | |
Hallo,
ich glaube genau wie die meisten anderen in diesem Forum nicht, dass die Grünen einen Schaden davontragen werden. Denke, dass sich die VISA-Affäre auch kaum auf das Wahlergebnis auswirken wird und wenn dann eher die SPD schaden könnte.
Deswegen mein Tipp:
SPD 38.0
CDU 37.5
Grünen 7.5
FDP 7.0
SSW 4.5
NPD 3.0
Sonstige 2.5
Rot-grün kann also (leider) aufgrund einer Tolerierung durch den SSW ganz knapp weiterreagieren.
Das Ergebnis wird wider Erwarten der öffentlichen Meinung so knapp ausfallen, da die CDU Wähler nach xJahren Simonis auf jeden Fall wählen gehen. Ob man dies auch bei potentiellen SPD Wählern bejahen kann, ist für mich eher unwarscheinlich. Zudem wird es auch von den Wetterverhältnissen abhängen... . Bei schlechtem Wetter und einer daraus resultierenden niedrigen Wahlbeteiligung könnte es eine Überraschung zugunsten von Schwarz-Gelb geben. |
Matthias
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 14:53 Uhr: | |
SPD 38,6 %
CDU 37,8 %
FDP 7,5 %
Grü 6,6 %
SSW 3,6 %
NPD 3,4 %
Son 2,5 %
Stimmen FDP+CDU>Grü+SPD, aber Mandate: GRÜ+SPD>FDP+CDU
Die Grippe und d’Hondt entscheiden. |
John Rawls
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 15:23 Uhr: | |
Mich erstaunt, wie stark die FDP hier meist gesehen wird. Wenn man die letzten 40 Jahre (grenze willkürlich) anschaut, war das letztmalige Ergebnis schon ein Ausreisser nach oben:
5,9- 3,8- 7,1- 5,7- 2,2- 5,2- 4,4- 5,6- 5,7- 7,6
Und diese letzte Wahl war schon zu einem Zeitpunkt des Aufwindes für die Liberalen. Da wurde sie im Vorfeld schon bei 8 oder sogar, 9-10% gesehen, kommod mit dem Bundestrend. Ich gehöre nicht zu denen, die die Demoskopen unter Generalverdacht stellen - aber das Medienecho zumindest lässt eine solche Wiederholung des Ergebnisses nicht unbedingt erwarten. Irgendwie erwartet man die FDP drin, aber für Überaschungen reicht's auch nicht. Das ist immer eine tückisch gefährliche Ausgangslage für die ehemalige 3-Pünktchen-Partei. |
Sole
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 15:55 Uhr: | |
Ein Dreiparteienparlament wäre ein fast schon lustiger weil absolut unerwarteter Ausgang. |
Tim Spier
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 16:28 Uhr: | |
@Sole: Naja, vier werden es schon sein, oder gehst Du davon aus, dass die Grünen auch nicht reinkommen?
@Kai: Ich wollte Doch nicht Ihren Tipp kritisieren. Das ist in der Tat vollkommen Ihre Sache. Ich habe selbst nicht unbedingt "realistisch" getippt, wobei "realistisch" heißen soll: entsprechend den gängigen Erwartungen. Aber über die Einschätzung, dass den Grünen die Visa-Affäre bei der Landtagswahl schadet, wird man ja noch diskutieren dürfen ... |
Ralf Arnemann
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 16:36 Uhr: | |
@Tim:
> Schau Dir mal die Berichte auf Spiegel online über Fischers
> Wahlkampfauftritt gestern in Kiel an.
Das sagt ja nun gar nichts.
Das ist der harte Kern der grünen Basis, die werden Fischer immer zujubeln.
Auch auf dem Höhepunkt der Spendenaffäre wurde Kohl noch von seinen Getreuen bejubelt.
In solchen Situationen gibt es meist sogar noch mehr demonstrativen Beifall, weil man auf jeden Fall Solidarität demonstrieren will, das ist bei allen Parteien so.
Vor einer Woche habe ich ja noch gesagt, daß die Visa-Affäre den Grünen nicht schaden wird (sondern eher der SPD).
Inzwischen ist das aber so hochgekocht, wie das überhaupt nicht abzusehen war, jeden Tag große Schlagzeilen, neue Details, Fischer ist sehr sichtbar unter Druck geraten.
Da glaube ich doch, daß das eine gewisse Wirkung erzielen wird.
Die Grünen werden am Sonntag wohl mindestens ein Prozent weniger kriegen als sie bei einer Wahl letzten Sonntag bekommen hätten. |
Sole
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 16:56 Uhr: | |
Schade, dass wir es nie herausfinden werden.
Momentan gehe ich davon aus, dass die FDP nur rausfällt, wenn auch die Grünen herausfallen. Das kann über eine starke Mobilisierung der beiden Buddys passieren. Dann reicht ein mäßiges FDP-Ergebnis im SH-Maßstab möglicherweise tatsächlich nicht mehr aus.
Das Schöne an dieser Wahl ist, dass sie wider Erwarten so viele Möglichkeiten eröffnet. Eine Flasche Wein für einen langen Fernsehabend ist schon mal bereitgestellt.
Und um einmal ganz ins Abwegige zu gehen mal zwei Sitzverteilungen:
FDP fällt heraus,
Grüne 4, SSW 5, CDU 30, SPD 30.
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Grün fällt heraus,
FDP 4, SSW 5, CDU 30, SPD 30.
Was macht jeweils der SSW?
Viel Spaß und schönes Wochenende. |
Imperator rex
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 18:43 Uhr: | |
Existieren denn Untersuchungen, wie hoch der Anteil der Stammwählerschaft der Grünen in Schleswig-Holstein ist?
Es gibt, glaube ich, keinerlei Differenzen darüber, daß der klassische Grünenwähler am Sonntag zur Wahl gehen wird, Visa hin oder her. Schließlich steht dieser auch meistens hinter dieser unreflektiert herrischen und autoritären Liberalität des Führungspersonals à la eines 68er Studienrates. Was hätten wir im Moment für Probleme, wenn Schily nicht wäre oder die FDP statt 5,1% 4,9% in Hessen 1999 bekommen hätte. Ich sage nur DOPPELPASS für alle.
Sehr viele potentielle Grünenwähler sagen aber auch, hach ich find` den Fischer so nett. Das ist so ein toller Außenminister, der Beste in der Regierung. Ein richtig toller Mann. Meistens sind diese Wähler weiblich. Die Frage ist, wie viele das sind und ob die zu Hause bleiben.
6,2% im Jahr 2000 für die Grünen waren ja auch nicht das Gelbe vom Ei und das trotz CDU-Spendenaffäre und dem Heiligenschein des Gutmenschentums.
Ein Prozent runter und plötzlich würde das unwahrscheinlich knapp. |
Black Velvet
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 18:52 Uhr: | |
6,2 % waren das zweitbeste Grünen-Ergebnis |
Imperator rex
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 19:18 Uhr: | |
@Black Velvet
Na dann dürfte den Grünen doch inzwischen der Arsch auf Grundeis gehen. :-) |
Ralf Arnemann
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 19:59 Uhr: | |
@Sole:
> Schade, dass wir es nie herausfinden werden.
Ich hatte schon befürchtet, daß einer kommt und mir diesen Schwachpunkt nachweist ;-)
> Und um einmal ganz ins Abwegige zu gehen mal zwei Sitzverteilungen:
Ja doch, beide recht abwegig.
> Was macht jeweils der SSW?
Eine SPD-Minderheitsregierung tolerieren - was denn sonst?
@Imperator:
> Existieren denn Untersuchungen, wie hoch der Anteil der
> Stammwählerschaft der Grünen in Schleswig-Holstein ist?
M. W. nicht. Aber eine gute Näherung sind die Wahlergebnisse 88 und 92 mit 2,9% und 4,9%. Also ein harter Kern von 3-4%, die haben damals gestanden, die lassen sich auch nicht von einer Fischer-Affäre verschrecken.
Was sie in den letzten Jahren dazu noch an Stimmen gesammelt haben, da sind eher Stimmungswähler, ideologisch nicht so "zuverlässig".
Da wird die Affäre Wirkung zeigen - man ist eben nicht mehr automatisch auf der guten Seite, das mögen diese Wähler nicht.
Man kann in der Tat davon ausgehen, daß die Grünen ziemlich schlecht schlafen werden bis Sonntag. |
Torsten Schoeneberg
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 21:43 Uhr: | |
@Imperator, Ralf Arnemann:
indirekt Aufschluß über die Größe der Stammwählerschaft bringt vielleicht das Erststimmenergebnis der letzten Wahl, das für die Grünen nicht gut aussieht:
Grüne 4,4% (Zweitstimmen: 6,2%)
Zum Vergleich:
FDP: 5,4% (Zweitstimmen 7,6%)
SSW: 2,6% (Zweitstimmen 4,1%) |
Imperator rex
| | Veröffentlicht am Freitag, 18. Februar 2005 - 22:09 Uhr: | |
@Torsten Schoeneberg
Guter Tip!
Die Visa-Geschichte hat ja zwei Seiten, vor allem für die Grünen. Einerseits eine Demotivierung für das eigene Sympathieklientel, was mindestens einen Prozentpunkt kosten könnte. Andererseits kommt die plötzliche Mobilisierung des bürgerlichen Lagers hinzu, was nun wohl fast geschlossen zur Wahl gehen dürfte. Das würde neben der relativen Schmälerung des SPD-Ergebnisses an Prozentpunkten auch bei den Grünen leichte Verschiebungen im Dezimalbereich zur Folge haben.
Das könnten DIE Zehntelprozentpunkte sein, die hinterher fehlen. |
Ralf Arnemann
| | Veröffentlicht am Samstag, 19. Februar 2005 - 12:35 Uhr: | |
> Das könnten DIE Zehntelprozentpunkte sein, die hinterher fehlen.
Fehlen an der 5%-Hürde ist da wohl gemeint.
Auch wenn die so weit nicht weg ist vom letzten Wahlergebnis, das wäre schon ein ziemlicher Hammer.
Vor allem im Kontrast zu den Prognosen sowohl auf Landes- wie auf Bundesebene.
Falls die Grünen wirklich am Sonntag abend aus dem Parlament fliegen, dann wird man sehen können, wie schnell auch ein Fischer von den eigenen Leuten abgemeiert wird.
Da werden die auch den Untersuchungsausschuß nicht mehr abwarten, sondern einen möglichst schnellen Rücktritt erreichen wollen, um ein Desaster in NRW zu verhindern. |
André Rehder
| | Veröffentlicht am Samstag, 19. Februar 2005 - 13:49 Uhr: | |
Also wieso erwarten fast alle ein deutliches Abschmieren der Grünen?!
ICh glaube persönlich, dass dies kaum Auswirkungen haben wird, ausserdem ist J.Fischer sehr beliebt bei allen Wählern.
Weiterhin ist bisher doch kaum was neues belastendes ans Tageslicht gekommen, nur wenn man den Spiegel liest, wird auf einmal klar, dass Lügenbaron Koch wohl auch wieder nicht so moralisch daher reden sollte.
Glaube immer noch an Rot-Grün oder Rot-Gelb, mit Grünen deutlich über 6%! |
hansa
| | Veröffentlicht am Samstag, 19. Februar 2005 - 16:32 Uhr: | |
Ich finde es schon erstaunlich, dass die SPD in S-H vorne liegt, da das Land doch ziemlich schlecht da steht! Auch, dass der personalisierte Wahlkampf mit Simonis so zieht, hätte ich nie gedacht. Wieso ist sie nur so beliebt? Auf mich wirkt sie so, wie damals der SPD-Ministerpräsident Höppner aus Sachsen-Anhalt, also sehr inkompetent und hilflos. Aber die CDU strahlt mit Carstensens auch wenig Kompetenz aus! |
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