Autor |
Beitrag |
SaaleMAX
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Freitag, 30. August 2019 - 20:40 Uhr: | |
Nach letzten Umfragen deutet sich vermutlich auch für Sachsen ein folgendes Szenario an. Die bisherige Regierung aus CDU und SPD also die vermutlichen Wahlverlierer .... könnten versuchen mit den Grünen eine Regierung zu bilden. Dann bliebe in Brandenburg und Sachsen alles beim Alten nur das eben die Grünen noch zusätzlich mitmachen dürfen. --------------------------------------------- Ob und wie es genau kommt bleibt zum Sonntag hin abzuwarten. |
Florian das Original
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Samstag, 31. August 2019 - 00:29 Uhr: | |
@SaaleMax: nach den letzten Umfragen sind 3 Parteien im Bereich der 5%-Hürde (FDP,FW,SPD). Allein dadurch kann sich noch viel verschieben. Aber: Sofern nur FW an der 5%-Hürde scheitern, ergäbe sich nach der letzten FGW-Umfrage noch eine weitere Koalitionsoption: Nämlich CDU-Grün-FDP |
Mark Tröger
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Samstag, 31. August 2019 - 14:11 Uhr: | |
Die Umfragen entwicklen sich dahin, dass die CDU doch einen größeren Vorsprung auf die AfD hat. Damit kommt die Thematik der AfD-Listenerschöpfung wieder ins Spiel. Denn bei etwa 50 Direktmandaten für die CDU wird die AfD ihre Ausgleichsmandate nicht besetzen können. Dann kommt es auf die Interpretation des Wahlgesetzes an, wo die Ausgleichsmandate für die anderen gekappt werden. Eventuell zählen unbesetze AfD-Ausgleichsmandate nicht, wofür dann die anderen Parteien mehr bekommen. Genügend Ansprüche hätten die anderen ja, denn für jedes Überhangmandat gibt es nur ein Ausgleichsmandat, obwohl es eigentlich beim prognostizierten Wahlausgang zwei bräuchte. Aber allein schon dadurch dass die Überhangmandate etwa nur zur Hälfte ausgeglichen werden, rückt eine schwarz-rot-gelbe Koalition in greifbare Nähe. Falls die unbesetzten AfD-Ausgleichmandate nicht an andere Parteien fallen, wird das nochmal wahrscheinlicher. Der CDU wäre es sicher recht, die Grünen raushalten zu können. Voraussetzung ist natürlich, dass die FDP in den Landtag kommt. |
Thomas Frings
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Samstag, 31. August 2019 - 14:33 Uhr: | |
"Eventuell zählen unbesetze AfD-Ausgleichsmandate nicht, wofür dann die anderen Parteien mehr bekommen." Eindeutig nein. Erst werden die Sitze der Partei ermittelt und eventuell die Plätze auf der Landesliste besetzt. Bei Erschöpfung bekämen die anderen nichts dazu. Aber über die Direktmandate der CDU zu spekulieren, ist müßig. Kleine Stimmenverschiebungen können viele Wahlkreise kippen lassen. |
Wilko Zicht
Moderator
| Veröffentlicht am Samstag, 31. August 2019 - 16:01 Uhr: | |
Ich würde das im Ergebnis auch so sehen, aber ganz so eindeutig finde ich das nicht. Denn die Formulierung in § 6 Abs. 6 ist ja schon ein wenig seltsam. Nach Satz 2 werden erst einmal so viele Ausgleichsmandate zugeteilt, wie man für den Vollausgleich braucht. Nach Satz 3 werden dann wieder so viele weggenommen, dass nur noch maximal so viele wie Überhangmandate übrig bleiben. Die Frage ist halt, ob Abs. 5 Satz 4 direkt nach Satz 2 Anwendung findet oder erst nach Satz 3. Vom Wortlaut wäre beides vertretbar, aber wenn der Gesetzgeber das anders als bei der Grundverteilung hätte regeln wollen, hätte er das wohl ausdrücklich reinschreiben müssen. Man könnte allerdings auch die Meinung vertreten, dass eine spätere Kappung dichter am Ideal der Verhältniswahl läge (außer natürlich für die Partei mit den unbesetzten Sitzen), welche in Sachsen Verfassungsrang hat (Art. 41). |
Wilko Zicht
Moderator
| Veröffentlicht am Samstag, 31. August 2019 - 16:22 Uhr: | |
Noch ein Argument für eine spätere Kappung: Dass in Absatz 6 nicht steht, wann Abs. 5 Satz 4 Anwendung findet, könnte dafür sprechen, dass er gar nicht Anwendung finden soll. |
Thomas Frings
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Samstag, 31. August 2019 - 17:46 Uhr: | |
"Noch ein Argument für eine spätere Kappung: Dass in Absatz 6 nicht steht, wann Abs. 5 Satz 4 Anwendung findet, könnte dafür sprechen, dass er gar nicht Anwendung finden soll." Absatz 5 wird nach Absatz 6 angewendet, sofern Absatz 6 überhaupt zur Anwendung kommt. Andernfalls müsste auch ausdrücklich geregelt werden, wem die Ausgleichsmandate zuzuteilen sind. Dass in Absatz 6 nicht auf Absatz 5 verwiesen wird, ist eher ein Argument dafür, dass die Ausgleichsmandate der erschöpften Liste nicht auf eine andere übergehen. |
zigzag
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Samstag, 31. August 2019 - 20:36 Uhr: | |
Linkliste zur Landtagswahl in Sachsen am 01.09.2019 Ergebnisse am Wahlabend http://www.wahlrecht.de/news/2019/landtagswahl-sachsen-2019.html http://www.wahlrecht.de/forum/messages/40/3073.html?1567266413 http://wahl.tagesschau.de/wahlen/2019-09-01-LT-DE-SN/ http://wahltool.zdf.de/slideshow/2019-09-01-LT-DE-SN.html https://wahlen.sachsen.de/LW_19.php?_cp= https://sachsenwahl.de/ https://wahlen.votemanager.de/ http://www.election.de/cgi-bin/news1.pl https://uselectionatlas.org/FORUM/index.php?topic=306151.175 https://twitter.com/search?q=%23ltwsn%20OR%20%23ltwsn19%20OR%20%23sltw19&src=typed_query https://twitter.com/search?q=from%3A%40MDRAktuell%20OR%20from%3A%40MDR_aktuell%20OR%20from%3A%40freie_presse%20OR%20from%3A%40LVZ%20OR%20from%3A%40saechsischeDE%20OR%20from%3A%40lr_online&src=typed_query&f=live https://twitter.com/search?q=from%3A%40tagesschau%20OR%20from%3A%40ZDFheute&src=typd&f=live https://twitter.com/Wahlrecht_de/with_replies Wikipedia https://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Sachsen_2019 https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Saxony_state_election Live-Streams https://www.daserste.de/live/index.html Das Erste https://www.zdf.de/live-tv ZDF https://www.mdr.de/mediathek/livestreams/fernsehen/index.html MDR Fernsehen https://www.mdr.de/nachrichten/livestream-mdr-aktuell-radio--100.html MDR Aktuell Radio https://www.ardmediathek.de/ard/live/Y3JpZDovL3Bob2VuaXguZGUvTGl2ZXN0cmVhbS1waG9lbml4 Phoenix Mediatheken https://www.mdr.de/mediathek/index.html https://www.ardmediathek.de/ard/search/Sachsen https://www.zdf.de/suche?q=Sachsen&synth=true&sender=Gesamtes+Angebot&from=&to=&attrs=&abName=abtest-2019-10-03&abGroup=default https://www.deutschlandfunk.de/landtagswahl-sachsen.4018.de.html (überregionale) Medien https://www.mdr.de/sachsen/politik/wahlen/landtagswahl/index.html https://www.zdf.de/nachrichten/heute/landtagswahl-2019-in-sachsen-100.html https://www.spiegel.de/thema/sachsen/ https://www.dw.com/de/sachsen/t-18443524 Diverse (regionale) Zeitungen (sortiert nach der Auflage https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_deutscher_Zeitungen#Tageszeitungen ab 30.000) https://www.freiepresse.de/ https://www.saechsische.de/ https://www.lvz.de/ https://www.lr-online.de/ Landes- / Bundeszentrale für politische Bildung https://www.slpb.de/startseite/ https://www.politische-bildung.de/landtagswahlen_ergebnisse_infos.html http://www.bpb.de/politik/hintergrund-aktuell/295754/wahl-in-sachsen Parteien / Kandidaten http://www.bpb.de/politik/wahlen/wer-steht-zur-wahl/ https://www.abgeordnetenwatch.de/ https://kandidatencheck.mdr.de/ Wahl-O-Mat https://www.wahl-o-mat.de/sachsen2019/ Umfragen http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/sachsen.htm https://de.wikipedia.org/wiki/Landtagswahl_in_Sachsen_2019#Umfragen http://www.election.de/cgi-bin/showpoll.pl?name=ltw_sn https://dawum.de/Sachsen/ https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundeslaender/sachsen/laendertrend/ https://www.zdf.de/politik/politbarometer Prognosen / Tippspiele / Wahlbörsen http://www.wahlrecht.de/wahltippspiele/sachsen-2019/eingabe.html http://www.election.de/cgi-bin/showforecast_sn19.pl https://wahlkreisprognose.de/prognose-saechsische-landtagswahlkreise.html http://www.wahlfieber.com/de_du/thema/Deutschland https://boerse.prognosys.de/ Wahlsystem http://www.wahlrecht.de/links.htm#sn-wl http://www.wahlrecht.de/landtage/sachsen.htm Jugendwahlen https://www.juniorwahl.de/ https://www.u18.org/willkommen Wahlplakate http://www.hamburger-wahlbeobachter.de/2019/08/wahlplakate-from-hell-landtagswahlen-in.html Frühere Wahlen http://www.wahlrecht.de/ergebnisse/sachsen.htm http://www.election.de/cgi-bin/content.pl?url=/ltw_sn.html https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Landtagswahl_in_Sachsen http://wahl.tagesschau.de/landtag.shtml http://www.parties-and-elections.eu/germany3.html https://www.wahlen.sachsen.de/ Liste der Landekreise und kreisfreien Städte https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Landkreise_und_kreisfreien_St%C3%A4dte_in_Sachsen Liste der Städte und Gemeinden https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_St%C3%A4dte_und_Gemeinden_in_Sachsen Kreisfreie Städte https://www.chemnitz.de/ https://www.dresden.de/index_de.php http://www.leipzig.de/ Landkreise https://www.landkreis-bautzen.de/ https://www.erzgebirgskreis.de/ https://www.kreis-goerlitz.de/ https://www.landkreisleipzig.de/ http://www.kreis-meissen.org/ https://www.landkreis-mittelsachsen.de/ https://www.landkreis-nordsachsen.de/ https://www.landratsamt-pirna.de/ https://www.vogtlandkreis.de/ https://www.landkreis-zwickau.de/ Bürgermeisterwahlen https://wahlen.sachsen.de/buergermeister-4986.html (Beitrag nachträglich am 31., August. 2019 von zigzag editiert) |
zigzag
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 12:45 Uhr: | |
Huch, da wird mir ja schon fast schwindelig. Die Wahlbeteiligung in Sachsen scheint regelrecht durch die Decke zu schießen. (Zumindest in folgenden Städten. Weitere Zahlen habe ich bisher nicht gefunden) Leipzig: Die Wahlbeteiligung lag um 12 Uhr bei 41,9%. 2014 waren es 20,9% zur gleichen Zeit. https://www.leipzig.de/buergerservice-und-verwaltung/wahlen-in-leipzig/landtagswahlen/landtagswahl-2019/wahlbeteiligung/ Dresden: Die Wahlbeteiligung im Stadtgebiet Dresden beträgt um 12 Uhr 53,3% - zum gleichen Zeitpunkt 2014 waren es 28,80 % https://www.dresden.de/de/rathaus/politik/wahlen/landtagswahl/001_wahlergebnisse.php Chemnitz: Um 12 Uhr betrug die Wahlbeteiligung in Chemnitz bereits rund 30 Prozent, bei der vorangegangenen #LtwSachsen waren es zu diesem Zeitpunkt nur 17 Prozent. https://twitter.com/Stadt_Chemnitz/status/1168110063854206976 Zwickau: Wahlbeteiligung lag um 12 Uhr bei 22%. (2014: ?) https://www.mdr.de/sachsen/politik/wahlen/landtagswahl/live-ticker-landtagswahl-sachsen-100.html https://twitter.com/search?q=wahlbeteiligung&src=typed_query&f=live |
zigzag
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 13:16 Uhr: | |
Wahlbeteiligung in ganz Sachsen 12 Uhr bei 26,2 Prozent. 2014 waren es 14,9 Prozent. https://www.mdr.de/sachsen/politik/wahlen/landtagswahl/live-ticker-landtagswahl-sachsen-100.html |
Thomas Frings
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 13:25 Uhr: | |
Bei den Zahlen ist natürlich immer zu fragen, ob da Briefwahl drin ist oder nicht. Ohne Briefwahl käme man z. B. nie auf 53% um 12 Uhr. |
zigzag
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 13:29 Uhr: | |
Bei den Zahlen aus Leipzig und Dresden sind die Briefwähler enthalten. (siehe Links). Bei den Zahlen für ganz Sachsen wohl nicht. |
zigzag
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 15:14 Uhr: | |
Wie die Landeswahlleitung erklärte, hatten bis 14 Uhr 35,1 Prozent der Wahlberechtigten ihre Stimme abgegeben. 2014 waren es zur gleichen Zeit 23,1 Prozent. https://www.mdr.de/sachsen/politik/wahlen/landtagswahl/live-ticker-landtagswahl-sachsen-100.html |
Matthias Cantow
Moderator
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 15:32 Uhr: | |
Ja, die landesweiten Zahlen sind ohne Briefwähler. |
SaaleMAX
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 20:01 Uhr: | |
Jörg Schönenborn vom ARD Wahlstudio schreibt folgendes über Wahlergebnisse und deren Umsetzung in Mandate im Landesparlament in Sachsen. Die AFD hatte einen Mandatsdeckel bei 30 Mandaten(wir diskutierten bereits darüber)... vom Landesverfassungsgericht bekommen der ja zuvor gar bei nur 18 Mandaten beim Entscheid der Landeswahlkomission lag. Sein Statement dazu: https://blog.tagesschau.de/2019/09/01/das-wahlrecht-und-die-mehrheiten/#more-14912 |
Kepler
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 20:30 Uhr: | |
Ja, das Framing seitens der ARD ist bizarr. Erstens trägt die AfD die Verantwortung für das Listenchaos. Hier das Landesverfassungsgericht zum Akteur zu machen ist schlicht falsch. Zweitens gibt es keinen Mandatsdeckel; "Listenerschöpfung" ist das korrekte Wort hier. Drittens ist noch unklar, wie's ausgeht, solange (a) nichts über die direkt gewonnenen Wahlkreise bekannt ist und (b) der Rechtsstreit noch nicht abgeschlossen ist. |
cyrix
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 20:37 Uhr: | |
Soweit ich das überblicke, liegt die AfD in ca. 5-8 Wahlkreisen, in denen ihr Direktkandidat nicht auf der gekürzten Landesliste steht, vorn. Insofern sind mit 35-38 Mandaten für die AfD zu rechnen, sodass es wohl nur dann für ein CDU-Grüne- oder gar CDU-SPD-Bündnis reicht, wenn die CDU noch Überhangmandate holt (was ich jetzt nicht nachgerechnet/ -zählt) habe. |
Markus Richter
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 21:58 Uhr: | |
Falls die AfD nicht alle ihr völlig legitim Mandate besetzen darf, wird das der AfD nur helfen. Zurecht. |
Markus Richter
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 21:59 Uhr: | |
Gibt es neue Berechnungen, ob die AfD alle 39 Mandate besetzen kann? |
cyrix
Registriertes Mitglied
| Veröffentlicht am Sonntag, 01. September 2019 - 22:11 Uhr: | |
Wenn ich mich nicht verzählt habe, gewinnt die AfD in 7 Wahlkreisen ein Direktmandat, wo der Bewerber nicht auf der auf 30 Plätze gekürzten Landesliste steht. Dabei sind dies noch nicht alle Wahlkreise ausgezählt. |